Supergigant

Nie mogę uwierzyć, że jeden z moich ulubionych graczy kończy w ten sposób. Kto by pomyślał kilka lat temu, że tak zakończy kariere A.I? Życie jest brutalne i tego nie zmienimy!

Niech Moc 4ball będzie z Wami!!!

4baller
_____________________________
www.4ball.pl - Do Kosza Te Ciuchy!!!

przestancie juz oplakiwac ta cipe, ktora nie rozumiala ze to gra zespolowa

Od samego początku jego kariery było wiadomo, że drużyna w której gra szans na mistrzostwo nie ma. Za dużo gry na sobie skupia, żeby zdobyć 30 punktów potrzebuje 40 rzutów. Nie jest może cipą, tylko upartym durniem, któremu bardziej zależało na jakiejś prywatnej wojnie z resztą świata niż na sukcesach drużyny.

Nigdy zwolennikiem Iversona nie byłem, ale podziwiałem to co potrafił zrobić z piłką. Doskonale wyszkolony technicznie zawodnik, jeden z najlepszych na swojej pozycji, ale... No właśnie, jak już wielu sympatyków koszykówki zauważyło, jest to sport zdecydowanie zespołowy. I kiepsko wychodzi na tym ten kto tego nie zrozumie. A.I. błyszczał w Philadelphii przede wszystkim dlatego, że to był zespół złożony z zawodników dobrych, ale nie wybitnych. Wybitny był Iverson i pod niego wszystko było grane, ponieważ nie mieli wyjścia. Bez jego punków ten zespół nic znaczącego by nie osiągnął. W drużynach, w których więcej jest indywidualności, tak być nie mogło - vide Denver z Melo, czy Detroit z Ripem, Prince'm czy Wallace'm. Tam A.I. nie mógł grać pierwszych skrzypiec, bo strzelcy równie dobrzy już tam byli. I chwalić nalezy takich zawodników, którzy potafili zrozumieć podobną sytuację. Bryant wybitny koszykarz, ale aż miło patrzeć jak potrafi grać zespołowo. Coraz lepiej radzi sobie z tym Wade, nawet Lebron szaleje z asystami. A Artest, może nie ta półka, ale niesfornością mógłby przewyższyć A.I. Czy ci zawodnicy są gorszymi strzelcami niż A.I., czy posiedli mniej koszykarskiego rzemiosła. Nie, ale wiedzą, że koszykowka to gra zespołowa, wiedzą, że jak im nie idzie, to jest jeszcze ktoś kto potrafi rzucić. Gdyby A.I. to zrozumiał może miałby okazję jeszcze raz powalczyć o mistrza, a tak został odrzucony. Bo nikt nie chce zaryzykować popsucia atmosfery w drużynie. DRUŻYNIE. A przecież Iverson spokojnie mógłby pograć w Nowym Jorku, nawet w pierwszej piątce. Nate przecież i tak jest zmiennikiem, a taki rozgrywający jak Duhon, to jakby go nie było. Tam A.I. miałby szansę jeszcze troszkę pogwiazdorzyć. Miasto też temu sprzyja. Niby ryzyko prawie żadne, a marketingowo pewny sukces. Ale ktoś tam uznał, że mimo wszystko może lepiej nie. Pewnie z powodów, o których wcześniej już pisałem.
A osobiście jestem wściekły, bo mimo wszystko, gdy Iverson przechodził do moich Tłoków, to wierzyłem, że ta ekipa w tym składzie jeszcze coś osiągnie. Ale szybko mi przeszło. Muszę teraz patrzeć, jak Billups pięknie dyryguje w Denver, a Tłoki się sypią. Odszedł już Wallace, tylko czekam aż wytransferują Ripa i Princa (bo cos w kontuzję tego ostatniego nie chce mi się wierzyć). Zostaje ekipa, niestety ale bez charakteru Bad Boys, bo o Gordonie i Charlim V. nie można tego powiedzieć. To jest to co Iversonowi oprócz zdobywania punktów wyszło doskonale.
I wcale nie jest mi go żal, bo miał wystarczająco dużo okazji udowodnić swoją przydatność dla zespołow, w których gał, ale jego ego było górą. Znacznie bardziej mi szkoda takich zawodników, jak Barkley, Stockton, Malone.

Wszyscy prześcigają się w szacunie dla Iversona, a gdyby zapytać - ilu z nich chciałoby z nim grać, mieć go w klubie ?, odpowiedź brzmiałaby : żaden.

Bo Iverson był, jest i będzie, niewygrywalny. Nikt nie wygrywa z no-defense 6-footerem na SG, rzucającym 30 razy na 40 % i dominującym balon w 80 % posiadań. Nie ma takiej opcji. Isiah Thomas wygrywał, umiał rzucić 4o+w finałach, ale był pg rasowym, dobrym obrońcą, częścią zespołu, a nie wokalistą, który chce bandu, owszem, ale chce żeby band nie pchał się na scenę i gdzieś tam mu robił chórki i muzyczkę z końca estrady.
Takiego egocentryka nie było w tej lidze nigdy. Nie wiem za co robić mu pożegnalne party... za to, że całemu pokoleniu sprzedał, za pośrednictwem mediów robiących z niego idola, wzór postawy sportowej : nie bronię, nie podaję, rzucam sam, zespół jest po to, żeby brzdąkać na boku, bo ja jestem królem podwórka i ja mam błyszczeć. Bo przecież zarabiam na klub cięzkie melony swoim wizerunkiem biżuteryjno-warkoczykowym, sprzedając swoje życie, swoje łzawe historie z dzieciństwa i resztę farmazonów.
Ta postawa będzie legacy Iversona. I jego kiczowata matka i reszta licznej rodziny, z transparentem "mój chłopiec" panosząca się w hali jakby była u siebie w domu. I ten cyrk ostatnich 2 lat w Pistons i w Grizz, z mistrzowskim zakończeniem kariery "kocham koszykówkę, chcę grać, jestem w formie, zrobię wszystko dla tytułu, tylko dajcie mi startowe miejsce w zespole, bo jak nie, to się wycofam" :)
Te trzy rzeczy będą go na zawsze określały. Nie jakieś mityczne "tffrdzielstfo", w które tylko dzieci wierzą, patrząc na to z jakich powodów opuszczał mecze w Pistons i Grizz. A te tzw. zderzenia boiskowe, po których Iverson leżał na podłodze, prowokował sam Iverson. Mało było sytuacji, w których naprawde ktoś go mocno potraktował. Sam się odbijał. Kiedyś w taki sposób rzucił się na Shaqa, który tylko przebiegał obok wracając do obrony i wręcz się uchylał. Iverson walnął o niego, runął z wrzaskiem, a sędziowie zagwiazdali faul, bo Shaq miał rękę nieco opuszczoną. Iveerson zbierał się z trudem, a świat pewnie kontemplował jaki on jest odważny, że się z Shaqiem starł. Bujać to my, panowie szlachta.

To jest normalny klaun NBA. Tyle pochwał, a 3/4 ligi zwyczajnie się z niego nabija, bo jak można stawiać w taki sposób sprawe, porzucać klub z okazji grania z ławki ? Widział kto coś takiego kiedykolwiek ?
Wielkim małym był Isiah, bedzie nim Chris Paul, Iverson był po prostu dziwadłem, a to nie jest to samo, co wielkość.

83: to nie jest tak jak piszesz. mniej szacun, bardziej żal, że facet tak utalentowany, tak nakręcony, tak zmotywowany, kończy karierę w taki sposób.
to jest właśnie paradoks Iversona - gdyby nie był taki jaki jest, to by tyle nie osiągnął (awans do finału NBA, tytuł MVP, średnia kariery 27+, itd.). Ale ponieważ jest taki, jaki jest - nie miał prawa osiągnąć więcej i musiał zakończyć karierę tak jak zakończył, czyli w fatalnym stylu. nie wykluczamy, że jakiś desperat się w styczniu / lutym znajdzie - ale kto by to nie był, nie wróżymy kolejnemu eksperymentowi Iverson powodzenia.

Choć bardzo byśmy chcieli się mylić bo Iversona lubimy :-)

Na razie Iverson dzierzy nieoficjalny rekord NBA warty wiecej niz rekordy Stocktona uzbierane w 67lat czy 100pkt.Willta czyli wejscie z najwiekszymi patalachami do finalu.
Pamietam ten sezon jak dzis,bezradnego Kobego w kryciu Ivera w finale gdzie rzucil mu kolo20pkt.w 1kwarcie,by pozniej trener kompletnie zrezygnowal z bezradnego Bryanta i wstawil Lue,ktorego Iverson przeszedl pozniej jak leszcza po jumperze.Byl wtedy MVP i gral jak mlody Bog,no ale mistrzostwa nie zdobywa sie grajac z Ratliffami,Mutombami,Snowami,Lynchami tylko z Shaqami albo Gasolami/Bynumami/Odomami.Mogl miec pierscienie na kazdym palcu,ale mial pecha,jak Garnett w Minnesocie tylko,ze bez Bostonu.Pizdons dostali sweepa bez Iversona,Grizzlie to zart dekady.Szkoda nie wykorzystanego talentu ten"indywidualista"miewal sezony po 7-8 asyst na mecz,i to prawdziwych asyst gdzie sciagal krycie i wystarczylo dopelnic formalnosci przy 30ppg.Tylko James i Wade notowali podobne osiagniecia,no i O.Robertson pol wieku temu.Indywidualnie Iverson ma swoje tam rekordy"4przylozenia w 1meczu",znaczy "4razy krol strzelcow"itd.wiec tak do konca o zmarnowanej karierze nie mozna mowic,bo przez ponad dekade miazdzyl,tylko pozostaje niesmak,ze stal sie taki drugim Stocktonem z cyferkami bez mistrzostwa,w wypadku Stocktona-ok dla niego to max.ile mogl osiagnac,dla Iversona to jednak porazka bo potencjal mial znacznie wiekszy.

w dodatku naprawdę konkretny team miał w denver. jak dobry, widac było po tym jak drużyna zaczęła grać gdy zmienił go billups. gdzie byli nuggets z allenem a gdzie sa teraz. jeden zawodnik wiedzący na czym polega kszykówka zrobił całą różnicę

...zreszta detroit w meczach sprzed transferu było byli porażki.

W przypadku Detroit AI był tylko ostatnim elementem, ta układanka waliła się wcześniej. A trade był chyba po tygodniu rozgrywek.

Najcelniej problem z Iversonem podsumował Ten Drugi, Który Dziś Pisze, w pierwszym komentarzu.

Aha, i uważałbym z porównywaniem z KB. Bryant taki miły i sympatyczny dla otoczenia stał się gdzieś w 11 sezonie w NBA. A i tak potem chciał emigrować na Pluton.

@adas

z detroit racja, to były raptem dwa mecze chyba. bardziej chodziło mi o to, co zmieniło się w denver i że miał tam Iverson zawodników z potencjałem na bardzo mocną drużynę.

Ogromna strata dla NBA.Dzięki za wszystkie mecze w 76ers Allen.

Iverson jest za dobry,na granie w slabych zespolach na tym etapie kariery i te kluby dobrze o tym wiedza" Trzymamy się wytyczonego planu. Patrzymy w przyszłość. Sądzę, że New York to nie jest obecnie dobre miejsce dla Iversona. Allen powinien iść do zespołu z którym będzie walczył o wysokie cele albo play off. Po prostu jest za dobry dla nas w tym momencie - dodał prezydent NYK Donnie Walsh" www.sport.pl/koszykowka/1,65086,7282325,NBA__New_York_Knicks_nie_chca_Iversona.html

A ci co walcza o mistrzostwo maja sie calkiem niezle,wiec zmian nie potrzeba,ale tylko glupiec moze stwierdzic ze Iverson nie moglby sie odnalezc w takim zespole,skoro Alstony,Fishery,Williamsy,Hille maja takie mozliwosci.Iverson nie mial szczescia za mlodu czemu na starosc mialoby byc inaczej?

AI wygrywal klasyfikacje przechwytow,a nie mial 1wyskok.Obronca byl b.dobrym na poczatku kariery,nie do krycia SG ale PG i team defense,dopiero pozniej wraz z rozwojem ligi i swoim starzeniem sie stawal sie coraz slabszy.

ja wiem ,ze polska ortografia jest trudna, ale niektórym komentatorom polecam POWRÓT do szkoły zamiast bełkotliwego mądrzenia się. Nie da się Was czytać panowie analfabetyzujący krytycy, Iversona było przynajmniej miło oglądać na parkiecie.

Napisz mi lepiej cwaniak jak wspaniale gra Manchester bez Ronaldo i ile mial punktow o tej samej porze rok temu zamiast krytykowac bezmyslnie jednego z najlepszych strzelcow w historii ligi za gre w ataku.I najlepszego strzelca wsrod 6footerow ever,pewnie sam masz wiecej wzrostu od AI tak jak i przecinek ale talentu starcza wam tylko na rzut gatkami do kosza z bielizna z 1metra i wylewanie zolci w necie.

Widzę, że niektórzy już zapomnieli jak to całkiem niedawno Bryant grał sam, rzucał skąd popadnie i jakie wyniki miała w tej sytuacji drużyna. Sam mówił, że odchodzi bo jest lipa. Ale co tam, dostał Gasola, Lakers zaczęli grać zajebiście i wszystko jest cacy. Nagle dobry pan Bryant dzieli się piłką i wszyscy są szczęśliwi. Nagle jest on super zawodnikiem, po prostu wzorem dla innych.
Iverson natomiast dostał etykietkę tego, co nigdy nie podawał, psuł atmosferę i w ogóle był złem wcielonym, a bez niego Mutombo i Snow to na pewno wygraliby ligę. Dzięki Iversonowi 76'ers wycisnęli 120% możliwości, z Lakers przegrali, ale to już były zbyt wysokie progi.
Co do Denver i Detroit. W Nuggets drużyna była postawiona na głowie, sami strzelcy a nie było za bardzo komu rozegrać, pod koszem jeszcze w tamtym czasie też nie było tak wesoło. W Detroit też postąpiono bezsensownie oddając Billupsa, który trzymał to wszystko w kupie a biorąc Iversona, który rozgrywającym raczej nie jest. Także to też nie miało prawa wypalić.
Co do tematu właściwego czyli emerytury Allena to napiszę tylko tyle, że myślałem, pewnie jak wielu, że inaczej to będzie wyglądało. Smutno, coś się kończy. Mam wrażenie, że coraz mniej jest w lidze takich graczy - wyrazistych, których można kochać lub nienawidzić, ale którzy czynią grę pasjonującą.

He he Znalazł sie fan Iversona, który wszystkich opieprza, bo mu idolka krytykują.
Nie będę się tu zbytnio rozwodził, ale "Answerowi" zawsze brakowało czegoś do zdobycia upragnionego mistrzostwa. Najwięcej osiągnął z "rzemieślnikami" z Filadelfii i coś w tym jest. Być może po części dlatego, że miał wtedy znakomity okres gry, ale jak dla mnie przeważało jego ego. Przecież jak Garnett poszedł do Bostonu to robił wszystko żeby zdobyć pierścień. Grał sobie po 30 - kilka minut, rzucał po kilkanaście punktów, a nie po ponad 25 jak w Timberwolves. Wiedząc, że ma w drużynie kolegów takich jak Ray Allen i Paul Pierce schował po części swoje indywidualne ambicje o statystykach do kieszeni, dla dobra zespołu. Oglądając AI w Denver a potem w Detroit widac było, że to ten sam kazus co Marbury, tylko może nie aż tak uwypuklony. Ten drugi deklarował po przyjściu Larry'ego Browna, że zmieni swoje podejście, po to, żeby Knicks zaczęli grać lepiej, że stanie się nowym Billupsem. Oczywiście pamiętamy jak się to skończyło. U Iversona też kończyło się na deklaracjach, że liczy się dla niego dobro drużyny, itp. To było tylko takie gadanie. On po prostu musiał mieć piłkę i rzucać, a w obronie w ostatnich latach grał praktycznie na stojąco.Nie potrafił zaakceptować roli wchodzącego z ławki. Prawdę mówiąc sam bym go nie zatrudnił i zdziwiłbym się gdyby ktoś inny w NBA podjął takie ryzyko. Nie mniej cieszę się, że ktoś taki jak on w tej lidze był przez tyle lat. To była osobowość, fenomen. Przez lata był niepowstrzymany w ataku, pokazywał niebywałe umiejętności, ubarwiał całą NBA. Za to jestem mu wdzięczny, choć do moich ulubieńców nigdy nie należał.

CWANIAK to jest gość. No faktycznie widać z koszykówką to masz styczność. Budowanie ataku. Jak ja to słucham te zagrywki monotonne, ta schematyczność to dramat koszykówki. Owszem trzeba grać zagrywkami, ale AI własnie lubił łamać schematy i grał nieprzewidywalnie. A tu pisze CWANIAK, że młodzi się wzorują i grają samolubnie. Lepiej kłaść im do głowy schematyczność i potem patrzeć jakie mamy diamenty w PLK i innych ligach.Gratuluje.

no z tym to się akurat zgodzę,wcześniej nie precyzowałeś. Nasza koszykówka niestety u podstaw własnie cierpi na schematyczność. Potem są przepraszam za słowo "twory" koszykówkonibypodobni. Nie potrafią decyzji podjąć, nie są przebojowi. No bo jak nie ma tego co trzeba zagrac to co gramy?Ja mam takie wrażenie. Chodzi mi o nasze podwórko, że tak powiem.Próżno wypatrzeć takiego Rubio u nas lub tego typu młodzieniaszków.Są wyuczeni cięzkiego rzemiosła nic swojego, bo to karalne u trenera, zero zabawy z piłką u nas ona przeszkadza.Zdarłem z tematu. Nie zmienia faktu dla mnie AI mimo tylu wad miał ta iskrę, która robiła różnicę.

Moze przepuści chociaż FG Iversona z meczów playoffs 2001, w których, jak dumnie rzecze prawdziwek, "prowadził samotnie bandę nieudaczników do Finałów" :

v Pacers 7-19, 15-27, 11-28, 10-31
v Raps 11-34, 21-39, 7-22, 10-30, 21-32, 6-24, 8-27
vs Bucks 13-35, 5-26, DNP, 10-32, 5-27, 14-33, 17-33
vs. LAL 18-41, 10-29, 12-30, 12-30, 14-32

Wielki Ceglarz, któremu się zdarzyły 3-4 dni konia.

Oj czepiasz się - 562 punkty na 661 rzutów z gry to chyba nie jest tak mało:)

P.S : a co najlepsze, robisz sobie dobrze przy rzucie Iversona v. Lue, który tak naprawdę nie był winnerem, a dworujesz sobie ze Snowa, który zapewnił Sixers w ogóle dogrywkę w tym samym meczu. Tak - zrobił to Snow akcją 2+1,w momencie, kiedy Iveerson był całkowicie na offie, (tak, 4q G1 Finałów'01 pan Wielka Cegła rzucił całe 3 punkty). "Nieudacznicy, których Iverson heroicznie w pojedynkę na plecach do finału dociągnął" obronili mecz, za który Iverson potem zbierał honory.

Btw, g6 z Bucks i 14-33 AI niech nikogo nie zmyli - Iverson zaczął trafiać wtedy, jak było już po meczu, do momentu kiedy Bucks trzymali defense miał poniżej 30 %.

7 razy za 3 rozgrywajacy dobre:))))) A ile razu bal sie rzucac jak mu Iverson wystawial,56? Nie dosc wiec,ze rzucal najwiecej to jeszcze asyst mial najwiecej,brawo.
"Grał tak jak lubił, jak chciał grać" A skad ty wiesz co lubil,moze lubil dobrych graczy a nie bande przecietniakow?Bo wielokrotnie podkreslal,ze zespol trzeba wzmocnic.

Ty sie spuszczasz chlopcze nad Lue co przez 5-10min. zatrzymal Iversona,a pozniej zostal ograny i upokorzony.
Sam jestes 2+1 IQ.Ja pisze ,ze gral z przecietniakami przez LATA gry a ty wyskakujesz z 2+1 w 1akcji?:)))) Czy to bylo jedyne 2+1 Snowa w calej karierze z Iversonem,czy moze Lebrona tez tak zacnie wspieral?
Iverson rzucil prawie polowe punktow,mial 6asyst i5przechwytow,jako "ceglarz"mial 9/9z osobistych a w dogrywce rzucil 7pkt.tyle co Lakers,tyle w temacie one man show.

"RS mnie w tym momencie nie obchodzi" Jasne najlepiej wybierac pojedyncze mecze niz spojrzec z szerszej perspektywy.

Nie rozumiem po co Iverson wystawiał piłkę na rzut za 3 graczowi o którym wiedział że nie jest w stanie tego zrobić(bo wolał rzucać bliższej odległości) w przeciwieństwie do np McKie.

"W Nuggets drużyna była postawiona na głowie, sami strzelcy a nie było za bardzo komu rozegrać" - tak dobrze powiedziane.
To jest (byla:() wlasnie najwieksza wada AI jako koszykarza nawet abstrachujac od jego charakteru - byl pg ktory nie rozgrywal lub sg ktory nie bronil lub nawet w niektorych przypadkach nie mogl bronic ze wzgledu na warunki fizyczne. Wyobrazcie sobie mecz play off LA lakers vs. ktos tam - dzisiejzy Kobe kryty przez dzisiejszego Ivera? - jeden wielki missmatch. Zawodnika takiego typu ciezko przypasowac do jakiejkolwiek druzyny w nba.

Prawdziwek
Nie wiem za bardzo czego chcesz dowieść. Snow 3/4 energii zużywał w obronie, która była nr 2 na liście najważniejszych powodów sukcesów Sixers ówczesnych (nr 1 to oczywiście trener Brown), ułatwiając życie Iversonowi, który miał piłkę przez 80 % czasu ataku Sixers.
Snow nie musiał rzucać za trzy, wystraczy, ze ciskał stamtąd cegły sam Iverson. Miał za to dobry półdystans i gra była tak ustawiona, że Snow rębał właśnie z 6 metra, a nie walił z daleka. Lepsze 2-3 z jumperów niż 1-5 za trzy. Szkoda, że inni w tej lidze nie są tak rozumni jak Eric był wtedy, liga byłaby na wyższym poziomie, gdyby rózni ludzie rozumieli, na czym się znają i co umieją, a do czego drygu za wuja nie mają.

Opowiadanie bajek, że Iverson chciał mieć wtedy ze dwóch scorerów 16-18 shots/game jest bzdurą. Wszyscy wiemy, i wiedzieliśmy wtedy, że on nie chce się chwałą i piłką dzielić z nikim i żadni strzelcy dodatkowi nie są mu potrzebni. W dodatku, jak by to zmieniało zespół ? Wyeliminujmy pracusiów Hilla i Snowa, którzy robili świetną obronę i nie narzekali, ze w ataku są głównie statystami przy Wielkiej Cegle, wstawmy dwóch bardziej utalentowanych ofensywnie, którzy nie wnoszą takiej obrony i Iversona dodatkowo unieszczęsliwiają, bo zabierają mu połowę rzutów. I co dostajemy ? Phoenix Suns bez Nasha, czyli 1-4 z Raps, albo nawet 2-3 z Pacers w 1 rundzie. Sam Mutombo by tego nie uniósł.

Nie popisuj się epitetami przez internet, bo mnie tylko rozśmieszasz.
To po pierwsze.
Akcja Snowa vs. akcja Iversona, obie w G1, o "latach gry", to ty sobie coś tam piszesz i wyobrażasz.

Tak, a w 4 kwarcie ten sam Iverson miał tylko 3 punkty, foroswał rozpaczliwie przeciw Lue, zabrał mu tenże Lue 2 albo 3 piłki, a akurat Lakersi zaczęli lepiej grać. A Sixers do OT dociągnął duch święty. W OT Lakersi zdobyli tylko 7 pkt, bo się oczywiście zapatrzyli w nowy wzór warkoczyków Iversona. Obrona Sixers, Brown, poświęcenie, intensity, praca całego zespołu. Pi.pka, Iverson im wygrał, bo trafił na Lue kosza - wersja historii, której nawet IPN by się zawstydził :)

A co to "szersza perspektywa" z RSem, kiedy mowa o playoffs ?

bardzo dobre spostrzeżenia panie 83. Ja AI nie lubiłem za bardzo, ze względu na sposób bycia i grania. Nie chciałbym z nim poprotu grać w jednym zespole.

Jednak znaleźli się głupcy, którzy chcieliby go zatrudnić. Przebudowujący się76ers co ciekawe. Sprzedaż koszulek ważniejsza od wyników zespołu...Iguodala, Lou Williams i Brand na pewno się cieszą.
Co do grania AI z innym scorerem - widać to było w Denver, widać to było chociażby jak grał z trupem Chrisa Webbera. Nie wyglądało to najlepiej.
@83 - musisz zrozumieć, że zawodnicy dzielą się na idoli i dobrych koszykarzy, których nikt nie zauważa. Iverson był idolem całej masy. Pojawił się w czasach posuchy, pojawił się w czasach, w których nasze społeczeństwo chłonęło kulturę Hip-Hop. Nic dziwnego, że wiara go lubiła i nadal lubi. Nie mój styl, dlatego w odróżnieniu do Kobiego, nawet go nie cenię. Kobasa zacząłem cenić jak cholera, bo 31 lat na karku, kilka pierścieni, a facet całe lato pracuje nad nowinkami w swojej grze...takie zachowania cechują tylko wybitne jednostki.

fantasysport.wordpress.com/

Maciek a co maja Sixers do stracenia,numerek w drafcie?
PS.Nie podpisalem sie w poprzednim poscie.

p.S : nie kojarzą się Wam te prośby Larry Browna w mediach, żeby Iversona ktoś przygarnął, z szukaniem przez Fakt, Super Express i inne media posady dla Marcinkiewicza ? :)

No co ty taki autorytet jak Brown,co byl wazniejszy od MVP do "Faktu"porownujesz? Musisz sie zdecydowac czy czcic Browna czy z niego polewac.

ścięło posta na pół, więc - raz jeszcze pierwszą częśc.

Mieszasz dwie rózne rzeczy.
Zwłaszcza jak ten 12 gracz, to samolubny, nieskuteczny, adefensywny kurdupel z przerośniętym ego. Na Lakersów to było istotnie za mało, ale chyba nikt się nie spodziewał, ze zespół zrobiony pod Iversona może być mistrzem.

"Sam z bandą przeciętniaków, gdzie robił one man show" - widać,że do ciebie można strzelać argumentami wagi supercięzkiej, a ty dalej będziesz swoje bredził, a jak fakty są przeciw tobie, to tym gorzej dla faktów.
"Bronił akurat dobrze" - jasne, że tak, pod warunkiem, że za "obronę" uznamy statystykę przechwytów, ale wtedy trzeba uznać, że Battier czy Bowen, to są najgorsi obrońcy w lidze.
Ale jeśli chcesz, to sobie możesz to uznawać. Nie zamierzam cię przekonywać więcej.

"Świetnie rozgrywał" - rozgrywają piłkę - Billups albo Kidd, Iverson czasami asystował z drive and kick. Mieszasz dwie rózne rzeczy, jak zwykle.

14-33, to nawet 50 % nie jest.
ILe fauli wymuszał ? A ile razy puścił swojego w obronie, nie zrobił rotacji, ile razy nie podał w tempo - na to statsów nie ma, żeby to widzieć, to trzeba było patrzeć w ekran, a nie ssać smoczka.

No to dużo Villa zrobił, ojp. Z takich farmazonów Villowych robisz ajwaj, a cała kariera Raula to dla ciebie lipa... I jak ciebie powaznie traktować.

"Co 2 mecz był tym koniem" - policzmy, w playoffs'01 zagrał 22 mecze, z czego :
15 na procencie 40 i mniej (w tym 9 na 33,3 % albo mniej)
3 na procencie 40-50 (42/43, nie wyżej)
4 na procencie 50 i więcej ( raz powyżej 60, 2 razy minimalnie pow. 50)

I to chyba starczy. Takie są fakty, a jak się z nimi nie zgadzasz i chcesz je przeinaczać, to śmiało. Tobie już nic nie może zaszkodzić.



?

"rozdac 8asyst i miec 3 przechwyty"mialo byc.

Sixers bardziej przypominaja Clippers a nie progresujacych Hawks.Tu nie ma czego psuc,a Iguodala nie jest jakims wielkim strzelcem,ofensywnym specem,liderem by byl to dla niego policzek,zreszta co jest wazniejsze dobro klubu,czy ambicje graczy?

"czasem są wartości większe niż sprzedaż koszulek" Np.sprzedaz biletow na mecze,tych Sixers nie chca ogadac kibice i maja ku temu wyrazne powody.

Widać,że nauczenie się czytania ze zrozumieniem zajmie ci trochę czasu...

Wokół Iversona nie można było nic bardziej "pod niego" zbudować.

"Niesamolubny", "Świetny strzelec', "dobry obrońca"
"jeden z najtwardszych" - jesli to nie jest słaba prowokacja, to musi być idiotyzm. Jedno z dwojga.

No i co z tego, że w 40 minut przechwycisz 1-2 piłki ? Gdzie tu jest "papierek lakmusowy gry w obronie" - wystarczy, że się rywal potknie i przewróci, weźmiesz mu piłkę i już masz stila - i co : to cię czyni dobrym obrońcą, nawet jeśli przez pozostaje 39 minut gubisz rotację, jesteś rolowany na słabej stronie, gubisz się na każdej zasłonie, i polujesz na drugi przechwyt, kosztem trzymania obrony pozycjnej, a do tego nie umiesz obronić nikogo sam na sam ?

Rozgrywanie, to organizacja całej gry, ustawianie, zarządzanie zagrywek, kontrola ustawienia. Oglądałem kiedyś jakieś video pokazujące Kidda w trakcie rozgrywania - nonstop gadał, pokazywał gdzie, kto ma stanąc i co grają, jak, kto jest nie tam gdzie powinien. To jest rozgrywający. Właśnie to rózni koszykówkę podwórkową a'la Iverson od zawodowej - świadome granie, a nie totalna improwizacja.
"ja spadam" - tak tak, właśnie widać ile wiesz o baskecie, roli rozgrywającego i znaczeniu organizacji gry dla funkcjonowania zespołu.

Mówię o FGs, jeśli ktoś pudłuje 2o rzutów, to, zakładając, że nie było OT, jest 20 zmarnowanych posiadań. Tego niczym nie odrobisz, bo nawet jeśli staniesz 13 razy na linii, to będą już nowe posiadania. 8 asyst ? Jak wyżej.
3 przechwyty ? Trzeba założyć,że zakończone punktami. Jeśli tak, to odrabiasz 3 posiadania. Zostaje 17 posiadań zepsutych. Doliczmy ile Iverson popełniał krytycznych dla strat punktów błędów w obronie, doliczmy ile razy dostał czapę (rzut zablokowany nie jest doliczany do FG, ale tak samo skutkuje przegranym posiadaniem). Można by jeszcze liczyć off balance passy, niekorzystane dla akcji. I wtedy masz obraz sytuacji. Nadal jednak straconych 20 posiadań z niecelnych 20 rzutów nie zmienisz.

FGs samych w sobie nie zmienisz próbująć rozciągac ocenę gry na wiele elementów.
Pisałeś, że Iverson miał "co 2 mecz dzień konia" - nie wiem jak to możliwe u gracza, co na 22 mecze w 18 ma Fg's 43 albo mniej, a w 15 33.3 albo mniej, ale ty pewnie sobie coś dośpiewasz.

Porównaj sobie konferencje. Poza tym, od lat MVP dostaje najlepszy gracz najlepszej drużyny, albo jeden z najlepszych drużyn. Bryant za sezon z 35 ppg nie dostał MVP, bo mia słaby zespół. Wade rok temu też nie, bo miał za słaby rekord zespołowy. A to tylko najświeższe przykłady. Taka jest reguła. Skład nie ma znaczenia. Iverson mógł być w puli kandydatów ze wg na rekord Sixers, ale lepsze wyniki mieli Duncan i Shaq. A że byli lepsi nawet mając lepszych od Iversona partnerów (tu można dyskutować, czy można mieć lepsdzych partnerów w zespole niż DPOTY i 6-OTY), to chyba tylko świadczy o ich klasie dodatkowo.

żeby to robić. Kidd nie musi grać 1 na 1, na rozpatrywanie koszykówki pod wg "1 na 1", to są mecze 1 na 1 pod twoim blokiem.

"Najlepsi defensywni guardzi" mogą przechwytywać, Iverson nie był i nie jest wśród nich, więc jego przechwyty są bytem samoistnym oderwanym od istoty gry defensywnej. Steale nie stanowią o tym, czy ktoś jest dobry w obronie czy słaby.
Możesz być dobry i nie przechwytywać, a może przechwytywać i nie być dobrym. Proste.

Tak, ja też widziałem na jutubie jak Iverson sprzedaje. I co poza tym ? Widzisz błyskotki, a nie widzisz podstaw. Błyskotka to jakiś hajlajt, a żmudna orka nie błyszczy, ale jest podstawą defensywy.

Po primo, Kidd to nie tylko asysty, a organizacja gry, maksymalizowanie potencjałów swoich partnerów, taktyka. Iverson to tylko te kilka asyst, zero pojęcia o organizacji gry i zero maksymalizowania potencjałów swoich graczy, bo to że samemu rzucają po 30 razy czasami komuś da się też rzucić, to nie jest rozgrywanie piłki.
Kidd czynił innych lepszymi, Iverson nikogo lepszym nie uczynił.

Ciekawe,że Tony Parker umiał rzucać 54 %, Nash w MVP-sezonach po 50 %, Thomas niemal całą karierę prawie 50, Paul od 3 lat niżej 48 nie schodzi, Stockton 50+ iks sezonów, a Iverson ? Jeden sezon z 46 % i nigdy więcej nie miał.

W przypadku IVersona z 2001 roku skład ma o tyle znaczenie, ze to ten skład mial większą zasługę w bilansie Sixers niż Iverson, co rzucał 42 % na 26 rzutach z gry i miał ratio TO/ast 3,3 do 4,6 i był no-defense, robiony na szaro przez wszystkich.

Shaq miał w 2001 - 29-12, na 57 %, 2,8 blk, prawie 4 asysty i niecałe 3 straty. Jego zespół wyugrał tyle samo gier, tyle że w konfie,w której było 7 zespołów ponad 50, podczas gdy w konfie Sixers były tylko 3. Tez nie był super-defense, ale przynajmniej swoimi gabarytami stwarzał róznicę pod koszem.

Nagrody dla Mutombo, Browna i Mc Kie wskazują na to,że po prostu postanowiono wtedy nagrodzić progres Sixers, więc i Iverson dostał.
A że najlepsze wyniki mieli Shaq i Duncan, to widać gołym okiem.

Pod blokiem albo w Sixers w latach 96-06,gdzie wsparcie bylo marne.Kidd grywal w lepszych teamach i ma tylko 1final wiecej.
Nie osmieszaj sie Iverson byl 2razy obronca roku East w Georgetown i przez pierwsze lata byl dobrym obronca,ale w koncu Lebron,Wade,Howard tez nie potrafa bronic:)))

Kidd nie mial nigdy pojecia o scoringu,wiec mozna go ocenic wyzej od Brevina Knighta czy Stocktona a nie Iversona.
Zaden z nich nie roil po30ppg,tylko od swieta.Wiec %zrobic mieli latwiej.
Hahaha myslalem,ze to MVP oznacza najbardziej wartosciowy,nawet nie najlepszy ale najbardziej wartosciowy,a tu sie okazuje inaczej,ze nie byl wartosciowy.Ratio to sie podaje asyst do przechwytow kombinatorze za 5groszy.
Iverson mial wieksza wartosc dla zespolu proste,nie chodzi o cyferki a o cale prowadzenie gry.