|
Blog > Komentarze do wpisu
Rafał Ziemkiewicz - bardzo zły człowiekWyjątkowo obrzydliwy i podły komentarz znaleźliśmy w weekendowej Rzeczpospolitej. Rafał Ziemkiewicz komentuje fakt odmowy przyjęcia od Prezydenta odznaczenia - pośmiertnego Krzyża Kawalerskiego - dla Agaty Mróz przez jej męża, Jacka Olszewskiego. Żeby nic nie przekłamać - najpierw oświadczenie pana Jacka: "Uważam, że Agata nie powinna być wykorzystywana w taki sposób, że dopiero w chwili śmierci dostała ten order. Ja jako mąż, może ktoś powie, że jestem niewdzięczny, ale nie mogę przyjąć tego orderu, ponieważ złamałabym w dniu pogrzebu Agaty po pierwsze moje przekonania, a po drugie - zdradziłbym ideały Agaty" Ziemkiewicz skomentował to tak: "Nic u nas nie może się obejść bez zawstydzającej draki, nawet pogrzeb. Śmierć Agaty Mróz jej mąż uznał za stosowną okazję do zademonstrowania niechęci do Lecha Kaczyńskiego, odmawiając – ku nieskrywanej radości medialnej klaki – przyjęcia odznaczenia nadanego siatkarce pośmiertnie przez prezydenta." Ziemkiewicz kłamie po raz pierwszy: nie było żadnej nieskrywanej radości medialnej klaki. Jeśli ktoś rzeczywiście się ucieszył - to po cichu. Bo nie przypominamy sobie w mediach ani jednego komentarza, że bardzo tak Prezydentowi dobrze. "Stwierdził przy tym, że fakt przyznania takiego odznaczenia to polityczna gra. (...)" Ziemkiewicz kłamie po raz drugi: nikt nie powiedział, że to polityczna gra. "Wdowiec nie umiał przyczyn tej demonstracji wyłożyć jasno. Sprawiał wrażenie obrażonego, że jego żona dostaje order dopiero teraz, oznajmił, że był na to czas wcześniej, i że lepiej go dać lekarzom." Ziemkiewicz kłamie po raz trzeci: pan Jacek w ogóle nie sprawiał wrażenia obrażonego. Przyczyny odmowy wyjaśnił tak jasno, że trzylatek by to zrozumiał. Po pierwsze - złamałby własne przekonania. Po drugie - postąpiłby wbrew przekonaniom i woli zmarłej żony. "Wszystko to zabrzmiało małostkowo i niezbyt sensownie, wskazując nieodparcie, że człowiek po prostu z jakiegoś powodu nie lubi polityka, który sprawuje urząd prezydenta. Jego poza doskonale wpisała się w ciąg umiejętnie organizowanych działań propagandowych, które mają wpajać Polakom, że ich prezydent jest tu przez wszystkich "ludzi na pewnym poziomie" traktowany jako persona non grata i powinien sobie jak najszybciej pójść. Pan Olszewski ma prawo dawać wyraz swoim politycznym sympatiom i idiosynkrazjom. Szkoda, że nie zauważył, iż swoim postępowaniem on właśnie wplątał zmarłą w polityczną grę." Nie jesteśmy fanami Prezydenta Kaczyńskiego ale akurat decyzję młodego wdowca przyjął z klasą i uszanował. Szacunek. Pan Ziemkiewicz ma prawo dawać wyraz swoim politycznym sympatiom i idiosynkrazjom. Szkoda, że nie zauważył, iż opluł właśnie człowieka, który przez ostatni rok wycierpiał tyle, że prawdopodobnie ani my, ani pan Ziemkiewicz nie jest w stanie sobie tego wyobrazić. Trzeba być wyjątkowo podłym człowiekiem, żeby w ten sposób atakować człowieka, który nie może, ani pewnie nawet nie ma ochoty się bronić. niedziela, 15 czerwca 2008, mrpw
Komentarze
esioslaw24
2008/06/15 13:15:06
Cóż można w tej sprawie powiedzieć, Pan Jacek zachował się tak jak mu sumienie i ideały podpowiadały, a że na świecie są złamasy którzy tych ideałów oraz szlachetności nie zauważają to można jedynie powiedzieć: Boże widzisz a nie grzmisz!
2008/06/15 13:17:45
R.Ziemkiewicz to zwyczajna,ponura kanalia.Choragiewka na wietrze,bo kiedys spiewal inaczej.
przegrana PiS wyzwolila w nim wszystko co najgorsze:od zwyczajnej zazdrosci wobec A.Michnika po niezwykla podlosc w opluwaniu i ponizaniu innych ludzi.jego tezy i poglady sa tak absurdalne i bezsensowne,ze w zasadzie szkoda nawet czasu,by to czytac i komentowac. niestety; w osobie redaktora naczelnego Rz. znalazl protektora.On i inni jemu podobni,jak chocby dewot terlikowski,ktory rowniez podpisal sie pod "Apelem" w sprawie Agaty. Bezgraniczna podlosc tych ludzi,ich obcosc i pogarda dla inaczej myslacych;poglady ,ktore w dzisiejszych czasach jednosci narodow i dazenia do tolerancji sa juz tylko anachronizmem. Dazenie do narzucenia innym swoich pogladow bez liczenia sie z niczym i za wszelka cene. To wszystko zasluguje na najwyzsza pogarde. Nie tak dawno przeciez R.Z. opiewal braci kaczynskich i lizal im 4 litery.teraz nagle stal sie ptagmatyczy i odwazny.teraz,gdy J.kaczynski nie jest juz premierem.Czekamy,co napisze o L.Kaczynskim,gdy ten nie bedzie juz prezydentem. 2008/06/15 13:29:06
Ludzie, dajcie sobie na wstrzymanie (mówię zarówno o autorze notki jak i autorach komentarzy). Wy też nie możecie powstrzymać się od jazgotania nad trumną i prania politycznych brudów? Jak przekupki..
Gość: ber66, host12-193-110-229.limes.com.pl
2008/06/15 13:31:37
Pan R. Ziemkiewicz, kiedyś uznawany przeze mnie za człowieka ciekawego w swych wyrazistych poglądach, ciekawej twórczości, teraz okazał się być tak samo przewrażliwiony jak Jarosław i Lecz Kaczyński, Ziobro i cala ta ich brać nerwusów i alergików, którzy opady deszczu odbierają jako oznaka ataku całego świata na ich, jedynie słuszną, uczciwą i prawą postawę.
Gość: hut, nat-mo3.aster.pl
2008/06/15 13:34:36
hehe nie ma to jak dowalic dziennikarzowi z przeciwnej gazety.
Chociaz uwazam, ze caly ten zwyczaj jest debilny, to tak sie sklada, ze wiele osob zmarlych dostawalo posmiertnie ordery. I jesli ktos odmawial (za Kwasniewskiego) to wlasnie w celu zademonstrowania niecheci do prezydenta. Ci ktorzy zarzucaja Ziemkiewiczowi bezideowosc, to ze jest choragiewka na wietrze itp. nie maja zielonego pojecia o czym pisza. Od zawsze ma swoje w miare ustabilizowane poglady i je konsekwentnie glosi. Nigdy nie byl bezkrytycznym piewca Kaczynskiego, poniewaz zawsze mial liberalne poglady na gospodarke. Kto chce niech zajrzy do jego ksiazek np: "Polactwa". I po co wykorzystujecie blog sportowy zeby dosrac dziennikarzowi z gazety ktorej nie lubicie? Niesmaczne.
Gość: andygo, nat-moc6.aster.pl
2008/06/15 13:34:41
prawda jest taka, że mąż zmarłej siatkarki zrobił niesmaczne widowisko.
Merdia podchwyciły ten szczeniacki wybryk i zrobiło sie jeszcze bardziej niesmacznie. RZ ma w tym przypadku rację.
Gość: kobe, solipse.spray.net.pl
2008/06/15 13:36:59
Sorry panowie ale to jest przesada-rozumiem że jestescie z środowiska GW ale naprawde nie mieszajcie polityki do tego bloga,cenie was za genialną wiedze sportowa i poczucie humoru ale bez przesady,od RAZ odczepcie cie.
Gość: olo, r3.ists.pl
2008/06/15 13:37:28
tak się zastanawiam czy warto to komentować. Pierwsze co mi na myśl przychodzi to, to, że Ziemkiewicz obraził i śp Agate i jej rodzinę, ale i nas wszystkich, kibiców, którzy dopingowaliśmy jej, oddawaliśmy krew, wspieraliśmy jak mogliśmy - i mogę zapewnić pana Ziemkiewicza, że nie robiliśmy tego z pobudek politycznych, tylko bezintersownie, z serca.
Zapewne dla pana Ziemkiewicza wszystko jej aktem sprzeciwu wobec PIS-u i Pana Prezydenta, cała rzeczywistość jest nie do zniesienia, ale dlaczego pan Ziemkiewicz takie rzeczy pisze? CZy nie mógłby skoncentrować się po prostu na bierzących wydarzeniach politycznych i dać spokój Rodzinie Agaty? Czy to takie trudne? Szczerze powiem, jak przeczytałem tekst pana Ziemkiewicza to rzygać mi się zachciało i dlatego już kończę i żegnam tego pana. Nie róbmy gówna nad trumną - taka prośba. Agata Mróz R.I.P[/b[ 2008/06/15 13:37:49
Dokładnie tak, mieszanie polityki do sportu samo w sobie dobre nie jest, a już napewno nie jest dobre nad trumną.
2008/06/15 13:39:04
No ale teraz wszyscy będą się żreć - dzielić się na "światłych" platformersów i "ciemnych" pisowców i obrzucać błotem. Ech...
Gość: nie Rafal, riviera.nat.student.pw.edu.pl
2008/06/15 13:41:44
Czemu nie lubicie Kaczyńskiego? Nie rozumiem czym sobie na to zasłużył. Wiem, że każdy ma inne poglądy polityczne, ale to przecież jest prezydent Polski. Gdy był nim Kwaśniewski, nikt nie okazywał swojej niechęci bądź też nie poparcia dla niego, a występki miewał gorsze od Kaczyńskiego, choćby ucałowanie ziemi po lądowaniu helikoptera. Fakt, głosowałem na niego i pewnie znów bym to zrobił, dlatego też cała taka sytuacja mnie może mnie denerwować. Nie wiem czy to wpływ właśnie Pisu i jego teorii spiskowej, ale czasami również mam takiego wrażenie, że kadencja Kaczyńskiego i wcześniej Pisu jest bardziej krytykowana medialnie niż to miało miejsce za Kwaśniewskiego. Może wynika to z tego, iż Kaczyński jest bardziej upublicznia siebie i swoje czyny niż Kwaśniewski. Sam nie wiem, może to po prostu zwykły zbieg okoliczności?
2008/06/15 13:42:21
panowie nie pie*rzcie glupot tym bardziej, ze nie macie pojecia o czym piszecie,
piszac takie bzdury o ziemkiewiczu (szacunek dla tego czlowieka!) w ten sam rytm jak propagandowa tuba PO, bzdury wybiorczej etc, tracicie wiarygodnosc i respekt wielu ludzi, zajmijcie sie komentowaniem sportowych wydarzen a nie robieniem wody ludziom z mozgu, prosze nie pozwolcie mi zmienic zdanie o was, bo niebezpiecznie zblizacie sie do poziomu propagandy wybiorczej...
Gość: Sportowiec, cde105.neoplus.adsl.tpnet.pl
2008/06/15 13:45:56
@Michał Rutkowski @Paweł Wujec Jesteście obrzydliwi. Czy na blogu sportowym można się mścić za upadek Unii Wolności?
Gość: jangcy, 98-mo6-2.acn.waw.pl
2008/06/15 13:47:10
Mysle ze RZ nie ma racji, czemu zreszta wielu ludzi - fanow jego bloga na Rzepie dalo wyraz w komentarzach pod ta notka.
Trudno jest zrozumiec dlaczego przyznaje sie ordery umarlym, a nie wspiera sie zyjacych ktorzy swoja walka i ogolnie postawa daja fantastyczny wzor dla innych ludzi - tak jak dawala Agata Mroz walczac z choroba czy decydujac o urodzeniu dziecka, ktore opoznilo leczenie. Ten medal to obrzydliwie pusty gest. Zamiast pojechac choc raz do szpitala i uscisnac dlon, to przyczepia sie do trumny ten kawalek blaszki, jakkolwiek dumnie by sie nie nazywal i zaciera sie rece ze odwalilo sie kawal solidnej PR-owskiej roboty. Wstyd, po prostu wstyd. 2008/06/15 13:48:15
Po co przysparzać popularności gniotom Ziemkiewicza? Jak ktoś ufa postaciom tego kalibru, to jego problem. Obawiam się, że tego się nie da wyleczyć.
A decyzja męża zmarłej siatkarki była, mom zdaniem, kontrowersyjna, ale należało ją uszanować. I kropka.
Gość: ehh, nat-mo3.aster.pl
2008/06/15 13:48:21
Srodowisko 'GW' sie zblaznilo totalnie ostatnio sprawa aborcji 14-latki, wiec teraz musza odreagowac i dowalic czyms 'Rzeczpospolitej'.
Jak mozna bylo podac na czolowce gazety, ze to byl gwalt jesli nikt nawet tego nie sprawdzil? Dziennikarze TVN24 przynajmniej zadzwonili do prokuratury i sie dowiedzieli. Ot, wystarczylo tyle, jeden telefon do prokuratury i wiadomo jaka jest prawda. Taka jest wlasnie rzetelnosc 'GW', podaja falszywe informacje, pluja na warsztat dziennikarski nie konfrontujac zadnych zrodel. Nawet nie przeprosili za wprowadzenie ludzi w blad. A tak sie sklada, ze to WY ladujecie polityke do sportu takimi wpisami. I ten tytul, tragedia.... 2008/06/15 14:01:20
czyz to nie przypadek, ze autorem ksiazki 'Michnikowszczyzna' - wytykajacej propagande i klamstwa szefa autorow bloga - jest ten sam czlowiek, ktorego tak perfidnie tu skrytykowano ?
jesli chodzi o szefa autorow tego bloga, stylu napisania notki, cos takiego mozna tylko skomentowac slowami Zbigniewa Herberta z 'obywatela poety'. no i te komentarze, np niejakiego "sayitagain", w stylu prowokatorow z forum wybiorczej.. tytul to juz w ogole szkoda slow, "szkola" wybiorczej. myslalem, ze to jednorazowa wpadka, ale poprzednia notka o studiu polsatu widze rowniez propagandowa
Gość: demonek, pc-77-46-29-164.euro-net.pl
2008/06/15 14:02:39
decyzję pana Jacka powinno się uszanować bez komentarzy,
komentarz pana Rafała powinno się zanotować i nie komentować. nie dajcie się wciągać w takie gierki z obrzucaniem się błotem. poszkodowanym nie pomoże, że nazwie się pana Rafała obrzydliwym.. 2008/06/15 14:05:10
Do wpisu powyzej :
1Wiadomosc o gwalcie wyszla wlasnie od samej dziewczynki.gazeta byla pierwsza i na tym bazowala,bo na czym niby miala ???? Czepianie sie Wyborczej to szkola Ziemkiewicza. 2Cala dzialalnosc R.Ziemkiewicza bierze sie z nienawisci /a ta ze zwyklej zazdrosci/ do tego ,co nazywa "Michnikowszczyzna",a naprawdew z nienawisci do Adama Michnika,a naprawde z prymitywnego antysemityzmu. 3.jaki jest i jaki byl R.Z. wie kazdy,kto sledzil jego kariere i dawne wpisy chocby we Wprost. 4.temat jest jak najbardziej sportowy,bo mowimy o sportsmence. 5.Nadanie medalu przez L.K. teraz,a niezauwazanie Agaty wczesniej mowi wszystko i o prezydencie i o czlym piS. To tylko okazja /dla nich/ zeby sie podlaczyc i moc znowu zaistniec. 6.Tytul tutaj ani mnie ani moim znajomym nie przeszkadza.Uwazamy,ze choc prawdziwy i tak jest bardzo lagodny. R.Z. to maly,zawistny,zazdrosny,podly czlowieczek,opluwajacy "wszystko co sie rusza".
Gość: mareccki, aact96.neoplus.adsl.tpnet.pl
2008/06/15 14:10:44
Moim skromnym zdaniem Pan Jacek jako mąż i obywatel
ma prawo do zademonstrowania swojej woli i należy ją uszanować, obojętnie czy pro- czy kontra polityczna, rozmiar cierpienia jego rodziny w ostatnim czasie wynosi go z pewnością ponad polityczne podziały... Szkoda, że są w Polsce ludzie, którzy problematykę polityczną potrafią wcisnąc nawet między wiersze o sprawach ponadczasowych.... Pan Ziemkiewicz, człowiek którego ego jest wielkości Eurazji, ponownie chciał pokazać się na tle tematu gorącego, które3mu poswięca się wiele uwagi...
Gość: Roland, adaa158.neoplus.adsl.tpnet.pl
2008/06/15 14:23:03
I tak wole RZ niż rozhisteryzowaną bandę lewaków i d***kratów z GW.
Gość: Czars, plus.ds14.agh.edu.pl
2008/06/15 14:24:37
pasjonująca dyskusja, nieprawdaż?
blog jest jak najbardziej odpowiednim miejscem do wyrażenia obrzydzenia dla czyjegoś zachowania, mimo że wiąże się z tym ryzyko pojawienia się mniej lub (częściej) bardziej głupich komentarzy może nie wszyscy zauważyli, że notka jest naprawdę skromna, sporą jej część zajmują cytaty i może poza tytułem jej treść jest w miarę możliwości wyważona komentarz Ziemkiewicza można ocenić bez uciekania się do argumentów GW kontra Rz albo PO kontra PiS, mimo iż wg mnie po prostu szkoda na to słów a sama ocena zachowania męża śp Agaty? to żenujące gdy nagle tłumy, zechęcone przykładem Ziemkiewicza czują że jak najbardziej się do wydawania na ten temat osądów nadają i jeszcze tradycyjne w takich przypadkach instrumentalne posługiwanie się tragedią, praktykowane nie tylko przez "profesjonalistów" na łamach prasy, ale i domorosłych etyków we wspomnianych już, zwykle bardziej głupich niż intencjonalnie podłych, komentarzach
Gość: jangcy, 98-mo6-2.acn.waw.pl
2008/06/15 14:34:11
Nie chce ale musze :)
Byc moze krytyka Ziemkiewicza dokonana przez supergiganta byla nieco zbyt emocjonalna ale musze przyznac ze sam mialem podobne zdanie w pierwszym momencie po przeczytaniu wpisu na rzepie. W moim rankingu RAZ stracil kolene punkty i z niegdysiejszego opiniodawcy i lidera prywatnych rankingow poczytnosci stal sie ledwo przecietniakiem, ktory w zasadzie nic swiezego i madrego juz powiedziec nie potrafi, a zyc z czegos trzeba. Smutne, bo sam chyba ma tego swiadomosc nawiazujac w co drugim wpisie do swoich poprzednich artykulow (uczciwie sie do tego przyznajac). Jednak bardziej boli ta postawa jego pochlebcow i wiernych czytelnikow ktorzy prezentuja taka inna wersje polactwa. Uznajac kazda krytyke ich guru (nawet jak w przypadku Agaty Mroz wydająca się być uzasadnianą) jako personalny atak wrogich sił na nich osobiście i ich obóz. Jak zwykle jest to atak sługusów Michnika i innych gazdzin koniecznie zwiazanych z GW. Panowie i panie, wyluzujcie. Nie kazdy kto ma inne zdanie musi byc na zoldzie tej gazety. Moze byscie tak raz staneli z boku i na chlodno popatrzyli na to co sie dzieje. Nikt tutaj zydokomuny nie buduje. Piszac w tym kontekscie osmieszacie sie i sami wyrzucacie poza obreb jakiejkolwiek dyskusji, majac pozniej pretensje do wszystkich ze nie chca z wami gadac.
Gość: Marian, host-81-190-237-71.wroclaw.mm.pl
2008/06/15 14:38:46
Jestem przerażony poziomem dziennikarstwa w Polsce. Jak dla mnie najbardziej szmaciany zawód z elitą polskich idiotów. Chyba za mało kwasu na arenie międzynarodowej przysparzają nam politycy, bo pajace z brukowców i z tych niby lepszych gazet muszą dołożyć swoją cegiełkę. Z gazetowych artykułów wychodzi prawdziwa esencja polskich stereotypowych wad. Masa idiotów przysłania wielu dziennikarzy, którzy swoją solidną pracą nie szokują tak jak nagłówki 'Faktu' i 'Super Expressu'. Niektórych ludzi w świecie mediów bardzo szanuję i tu chciałbym wymienić tylko jedno nazwisko, osobę którą chciałbym wyróżnić to jest Pana Wołka, zawsze podobał mi się ton jego wypowiedzi nie tylko w sprawach sportu. Więcej osób wymieniać nie będę , bo jeszcze pominąłbym kogoś naprawdę wartościowego, chociaż wielu ich nie ma.
Do Panów z supergiganta nie mam zarzutów, o ich odcinaniu się od 'zawodowych dziennikarzy' bardzo słuszne komentarze krytykujące takich ludzi jak Ziemkiewicz. Pozdrawiam. 2008/06/15 14:43:33
Nie mieliśmy wątpliwości, że ta notka spotka się z natychmiastowym kontratakiem ziemkiewszczyzny, która uważa, że Boga RAZa nie wolno nikomu krytykować. Nie zawiedliśmy się. Niniejszym przyznajemy się więc, że tę pisaną na zamówienie notkę kazał nam napisać sam Adam Michnik, grożąc, że jeśli się nie zgodzimy - zamknie naszego bloga i nie pozwoli nam więcej nic pisać, że wyrzuci nas w ogóle z pracy, bo choć żaden z nas nie pracuje w Gazecie Wyborczej a tylko jeden w Agorze - to przecież wiadomo, że macki Uberredaktora sięgają wszędzie, że zapłacono nam za perfidny atak na Ziemkiewicza mnóstwo kasy, że odreagowujemy tą notką własne frustracje i klęskę Unii Wolności a także porażkę Tadeusza Mazowieckiego w wyborach prezydenckich oraz że to zemsta za książkę Michnikowszczyzna. Ziemkiewiczofile - macie nas.
2008/06/15 14:43:51
@ wszystkie powyższe komentarze&autorzy:
dajcie spokój, idźcie pokopać piłke
Gość: WSImoney, azv55.neoplus.adsl.tpnet.pl
2008/06/15 14:43:51
Supergigant-polityczny blog do dupy.
2008/06/15 15:01:10
Kiedy dość przypadkowo przeczytałem wpis u Ziemkiewicza (staram się tam bywać jak najrzadziej) poczułem się ... no, gdy się widzi z bliska, że ktoś kopie staruszkę, można podbiec i interweniować, ale gdy to się widzi w tv, co można zrobić? Szacunek dla zjawiska śmierci, to zawsze odróżniało cywilizowanych od innych. Więc co, wpisywać mu się tam? Nawet nie zauważy. Ponieważ w naturalny sposób, z powodu tematów, będę musiał właśnie wspomnieć jego pisaninę, postanowiłem przełknąć tę gorycz i milczeć. Ale dobrze, że ktoś tak powszechnie czytany jak Ty nie milczy. Może tu i tam skłoni to kogoś do wyciągnięcia własnych wniosków. I dobrze, że potrafiłeś utrzymać pod kontrolą słowa. Mówienie o "bardzo złym człowieku" może wyglądać na naiwność, ale zła nie da się zwalczyć wulgarnością.
Szkoda tylko, że tyle komentarzy zamiast trzymać się tematu wdaje się we własne polityczne wojenki. A że chcą Cię cenzurować za wyjście z tematyki czystko sportowej to już spore grubiaństwo.
Gość: Billy Bob, pool-70-105-102-47.chi.dsl-w.verizon.net
2008/06/15 15:04:33
i bardzo dobrze - Ziemkiewicz ma racje.
Supergigant - ten blog schodzi na SYF!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Gość: xcMat, c166-26.icpnet.pl
2008/06/15 15:09:24
@WSImoney - ty jesteś do dupy. Jak ci się nie podoba to zabieraj grabki i wiaderko i wynocha. Ja się w tej piaskownicy bawię zajebiście ;P
2008/06/15 15:14:32
MRPW - skoro wiedzieliście, jaka będzie reakcja, to po co piszecie? Czy naprawdę warto poświęcać czas takim ludziom, jak Ziemkiewicz, czy niedawno Orzechowski? Przecież wiadomo, że to są ludzie, którzy w dużej mierze mówią tylko po to, żeby było głośno. O tym, że pan Ziemkiewicz i prawda nie są w bliskich stosunkach, to przecież wiadomo od dawien dawna. Więc po co? Napiszcie o czymś wesołym, nie wiem, o imprezie urodzinowej jakiegoś koszykarza, cokolwiek. Byleby nie o takich mętach.
2008/06/15 15:22:01
do 'money.pl.:
twoj komentarz zawiera klamstwa, do rzeczy, Ziemkiewicz nie jest piejacym piana nienawisci do michnika czlowiekiem, strannie wypunktowal klamstwa michnika w swojej ksiazce pt. "Michnikowszczyzna', nie jest ona wynikiem nienawisci do michnika, a wynikiem dzialan naczelnego wyborczej, z twojej notki wynika, ze nie czytales tej notki, co wiecej swiadomie bronisz michnika a oczerniasz ziemkiewicza, koncowka pierwszego punktu "a naprawde z prymitywnego antysemityzmu", jest juz oczywista propaganda z twojej strony, zreszta posadzanie wszelkich przeciwnikow zydow o antysemityzm, jest czescia wiekszej akcji o ktorej traktuje swietna ksiazka Normana Finkelsteina "Wielka Hucpa", a w jakim celu? do tego polecam "Przedsiebiorstwo Holokaust". "R.Z. wie kazdy" tak, jest rzetelnym dziennikarzem, mylisz sie, temat nie jest sportowy, jest bardzo upolityczniony, Twoje ostatnie zdanie pasuje do opisu, ktory probujesz nadac Ziemkiewiczowi czyli "maly,zawistny,zazdrosny,podly czlowieczek,opluwajacy "wszystko co sie rusza" paradoksalnie tym tonem mowia tzw "antysemici", ktorzy odwazaja sie ujawnic propagande i naginanie faktow gazety wyborczej, a w w/w notce byla tylko probka sztuczek jakie wyborcza stosuje. do "ogqozo" wybacz ale nei porownuj orzechowskiego do ziemkiewicza, ziemkiewicz nie prowokowal jak orzechowski, poziom tych dwoch panow to przepasc, a ty wrzucasz ich do jednego worka, probujac umniejszyc reputacje ziemkiewicza, nie mam zamiaru wychwalac ziemkiewicza pod niebiosa, ale odrozniajmy rzetelne komentarze od prowokatorskich jak tego oto uzytkownika do "MRPW" panowie nie odwracajcie teraz kota ogonem, podobna taktyka do reszty dziennikarzy z wybrczej, osmieszanie, wyolbrzymianie i proba odwrocenia uwagi, piszac: "Niniejszym przyznajemy się więc, że tę pisaną na zamówienie notkę kazał nam napisać sam Adam Michnik" pokazujecie jak zalosna wasza notatka byla. EOT
Gość: keerk, 143-mo4-8.acn.waw.pl
2008/06/15 15:24:05
Czytałem ten sam komentarz i też byłem wyjątkowo wzburzony podłością jego wymowy, czemu dałem wyraz w rozmowach z przyjaciółmi. Cieszę się że chociaż ktoś poruszył to w mediach. Z Pana Ziemkiewicza nie dość, że fanatyzm "anty-Wyborczowski" aż się wylewa co felieton (jakiś kompleks??), to jeszcze bezczelnie i bez klasy rzuca się na osobę, która właściwie nie może się bronić. Sam komentarz zaś jest zupełnie poniżej przyzwoitej krytyki. Aż prosi się powiedzieć - odpuść Pan sobie już to jątrzenie i bajdurzenie bo nie sposób inteligentnemu człowiekowi na to spoglądać!
Skandaliczne. Pozdrawiam autorów bloga.
Gość: siostro_basen, atb129.neoplus.adsl.tpnet.pl
2008/06/15 15:32:01
idąc tropem Panów logiki, naukowcy powinni odmawiać przyjęcia nominacji profesorskich, asesorzy nominacji sędziowskich, pułkownicy generalskich - gdyż , ponieważ , bowiem, bo - im się nie podoba Lech Kaczyński.
Trzeba jednak wiedzieć, że Kaczyński nie jest Nataszą Urbańską, co się ma podobać lub nie, tylko jest Prezydentem RP, którego wybrał Naród w wolnych wyborach - czy się to Panom podoba czy nie. Będą następne wybory, to Naród sobie wybierze innego lub tego samego prezydenta, wszystko jedno. W każdym razie ordery i ww. nominacje nadaje urząd prezydenta w imieniu Narodu. I choćby z tego powodu nalezy się owemu urzędowi prezydenta szacunek "z urzędu", tak jak należy się Narodowi, co go był wybrał na ten urząd. Podobnie oczywiście szacunek nalezy się śp. Agacie Mróz. Wyrazem tego szacunku był order nadany przez prezydenta w imieniu Narodu, a więc np. w moim. Kwestia jest taka: czy się order należał czy nie. Jeśli się zdaniem męzą Agaty Mróz order Jej się nie należał, no to odmówił przyjęcia, i w porządku. Jeśli jednak - a jestem zdania, że tak - order (czy inna forma oficjalnego wyróżnienia) właśnie ze strony Narodu się sp. Agacie Mróz należała, to nieprzyjęcie tego wyróżnienia przez męża, jest jakąś dziecinadą. 2008/06/15 15:32:36
az zal jak sie czyta niektore komentarze
otoz pozostaje pytanie - czy Supergigancie powinny sie ukazywac takie notki? Po pierwsze o tym decyduje jego autorzy, co czyni blog ciekawszy i bardziej... szczery. Tak, szczery, bo nie wierze ze mrpw piszac ta notke nie zdawali sobie sprawe z wrzawy jaka wlasnie sie rozpetala - wiecej powiem, byli w pelni tego swiadomi i fakt ze napisali to co napisali uwiarygodnia ich oraz ich blog w moich oczach jako prywatne poletko niezaleznych ludzi, ktorzy maja odwage i chec pisania o tym co chca i kiedy chca (przeciez od tego jest blog, nieprawdaz?) Po drugie, czy mrpw maja udawac ze nic sie takiego nie stalo, czytajac komentarz pana redaktora z Rzeczypospolitej? Moim zdaniem, podobnie jak naprawde wielu innych ludzi - co widac chocby w komentarzach pod notka, komentarz pana redaktora byl niepotrzebny, zlosliwy, zeby nie powiedziec chamski i podly. Supergigant jest na tyle opiniotworcza strona internetowa (pod wzgledem popularnosci jest to czolowka polski blogow, jesli dobrze pamietam), ze miara przyzwoitosci autorow jest reagowanie na takiego typu skandaliczne proby obrzucenia blotem ludzi ktorzy naprawde na to nie zasluguja reprezentujac tylko (i mimo wszystko az) samych siebie maja prawo do wyglaszania takiego typu komentarzy 2008/06/15 15:39:02
Odniosłem identyczne wrażenie co do tekstu Ziemkiewicza, skurwysyństwo nie ma barwy ani sztandaru, może być lewackie może być z platformiane!!!!
Gość: Olek, cas1.neoplus.adsl.tpnet.pl
2008/06/15 15:43:08
Supergigant - najeżdżacie na Ziemkiewicza a sami robicie z tego polityczną grę. zajmijcie się lepiej sportem. ale czegóż się można spodziewać po GW? skoro robicie sensację na miarę "jedynki" z tego że Kaczyński trzymał szalik na odwrót, to tym bardziej się nie dziwię, że wpisujecie się w polityczny jazgot w takiej sytuacji - czy jak pracujesz w GW to nie można tak po ludzku odpuścić? dziwne że macie odwagę pisać na łamach gw która opluwała już nie raz imiona zmarłych ludzi, którzy zasłużyli się dla Polski, skoro tacy z Was obrońcy przyzwoitości. nie jestem zainteresowany żadną polityką, ale tu się nie da po prostu poczytać sportu bez żadnej negatywnej aluzji do poprzedniej ekipy rządzącej.
2008/06/15 15:47:23
po pierwsze, to Prezydent chcial podratowac swoj mizerny wizerunek, zerujac na ludzkiej tragedii. to jest pierwsza obrzydliwosc.
no ale OK, moze nie pomyslal, moze chcial jednak dobrze. to co napisal rafal KRUS ziemkiewicz jest po prostu obrzydliwe. czlowiek stoi nad grobem ukochanej zony, w domu placze mu dziecko, ale prawacy nie moga sie powstrzymac, by nie rozpoczac ideologicznej wojenki. jesli przywolujecie, zalosni ludkowie, sprawe "Agaty" to przypomne, ze to Fronda ujawnila jej dane osobowe, lamiac jej prawo do prywatnosci. bo dla was, mentalni potomkowie hitlera i stalina, czlowiek sie nie liczy - liczy sie tylko ideologia, kto z nami i kto przeciwko nam. jestescie CHORZY Z NIENAWISCI! idzcie do hospicjum albo do domu dziecka, zrobcie cos dobrego tym razem, zamiast pluc i ziac nienawiscia. 2008/06/15 15:51:37
no nie wiem panowie... wpisujecie się ogólnie w sytuacje, rozumiem że chcecie być cytowani :) a jeżeli chodzi o Ziemkiewicza, to kiedyś pisał fajne książki, ale zestarzał się nieładnie
Gość: kapi323, chello089078120054.chello.pl
2008/06/15 15:52:56
Ja tutaj nie rozumiem zarówno Ziemkiewicza jak i męża Agaty Mróz.
Nie wszystko trzeba komentować, i jest to zarzut dla obu stron. Agata Mróż zasłużyła na ten order, bo postanowiła urodzić dziecko, mimo, ze groziła jej śmierć - dlatego nie rozumiem tłumaczenia pana Olszewskiego, że order należy sie lekarzom. A co do Ziemkiewicza, to nie wszystko trzeba odbierać jako atak, a w niektórych sytuacjach pomimo, nawet słuszności zarzutu - po prostu siedzieć cicho. Bo mysle, że większą stratę poniósł tu pan Olszewski i jego 2-miesięczne dziecko, niż nawet świadomie zaatakowany Prezydent. A tak przy okazji redaktor RAZ, nie jest wielkim fanem Lecha Kaczyńskiego.
Gość: ddawwidd, edh72.neoplus.adsl.tpnet.pl
2008/06/15 15:57:01
Wiadomość o odmowie przyjęcia orderu nie była na pierwszych stronach gazet, miałem nadzieję, że tak pozostanie. Powody Pana Olszewskiego powinny nas wszystkich mało obchodzić - jego sprawa, jego decyzja, należy to uszanować. Prezydent zachował się z klasą, nie komentował, nie obrażał się, zrobił to, co powinien był zrobić. Niestety nie wszyscy pojęli, że pewnych tematów się zwyczajnie nie porusza. Przykre, bardzo przykre.
MRPW - Panowie, w ostatnich dwóch Waszych [politycznych] wpisach się z Wami zgadzam, ale czy naprawdę potrzebujemy tu polityki? Tutaj jesteśmy kibicami, nie wiem czy chcę wiedzieć, że siedzący obok mnie na stadionie sympatyczny fan Polski to w rzeczywistości fanatyk LPR i zwolennik przymusowego słuchania Radia M. przez każdego Polaka. 2008/06/15 15:59:52
Szkoda ze w powaznej gazecie jaka jest rzepa, pracuje wymoczek, debil, kretyn, czlowiek bez zadnych zasad. Bo inaczej nie da sie nazwac gnidy ktora zachowuje sie w ten sposob. Mam nadzieje ze Wasz wpis dotrze do tego "swiatlego swiata" Pana. Moze z Wami sie nie zawsze zgadzam (przewaznie w tematach koszykarskich), ale tutaj przyznaje Wam racje!
Ta sprawa nie dotyczy polityki, tylko przekonań męża Śp.Agaty i tego co soba chcieli zawsze reprezentowac oboje!. Pan Ziemkiewicz jest od dzis dla mnie wzorem, pisania bzdur, chyba tylko po to by powodowac agresje polityczna zwiazana ze śmiercią Pani Agaty. I nikt inny nie miesza tego z polityka, tylko Pan Ziemkiewicz.
Gość: , np-16-144.prenet.pl
2008/06/15 16:39:54
Panowie. nawet nie czytam co tam napisaliście bo wiadomo kto wam płaci i kierunkuje was na krytyke pana Ziemkiewicza. Jak dają to sie bierze inna sprawa że troche za dużo tego ostatnio rozdają. nie chciał orderu i to jego sprawa pan Ziemikiewicz to niepotrzebnie poruszył a wy napisaliście to tylko żeby go krytykować
Gość: , host-89-167-54-23.pronet.lublin.pl
2008/06/15 16:44:23
czy przyznawanie tego orderu przez prezydenta nie jest próbą przypodobania sie opinii publicznej?
gdybym to ja bym na miejscu meża Agaty to wlasnie z tego powodu nie przyjabym orderu od Kaczyńskiego, od Kwaśniewskiego, od Wałęsy.. od ktoregokolwiek prezydenta czy go darzę sympatią czy nie. Po prostu takie rozdawanie odznaczen jest dla mnie żenujące. ale jak ktos nie lubi "GW" albo "Rz" to i tak bedzie sobie interpretował po swojemu...
Gość: w, 77-253-251-214.adsl.inetia.pl
2008/06/15 17:05:10
nawet nie czytam co tam napisaliście bo wiadomo kto wam płaci i kierunkuje was na krytyke pana Ziemkiewicza.
Jakie niektorzy maja proste postrzeganie swiata, hahaha. 2008/06/15 17:05:14
Pan Olszewski może odmówić przyjęcia orderu jeżeli uważa, że tak powinien postąpić. Pan Ziemkiewicz może sobie do pewnej granicy pisać co chce (zawsze jest sąd jak komuś coś nie będzie w jego wypowiedziach pasować), autorzy bloga również mogli wyrazić swoje zdanie na ten temat. Smutne, że w Polsce (zapewne nie tylko w naszym kraju) wszystko odbiera się politycznie, każde działanie może mieć wydźwięk polityczny- czy to przyznanie orderu, czy też jego przyjęcie lub nie. Nawet jak się nam wydaje, że pewne działania nie są podejmowane w celach politycznych tudzież propagandowych to zawsze znajdzie się komentator, który to nasze przekonanie podważy i zasieje niepokój. Ja uważam, że lepiej się żyje jak się takiej podejrzliwości nie ma. A Agata Mróz jest dla mnie wielka również bez orderu. A prezydent mógł się zapytać jej męża czy order przyjmie zanim ogłosił to wszem i wobec i nie było by hałasu.
2008/06/15 17:09:39
A pan Ziemkiewicz miewa generalnie dosyć oryginalne sądy. Tym razem trochę przesadził, szczególnie że może sie tylko domyślać jakie pobudki kierowały panem Olszewskim. Poza tym, jest hipokrytą bo to on sam również zrobił drakę wokół pogrzebu. Tyle
Gość: jharding, xdsl.248.c74.petrotel.pl
2008/06/15 17:23:06
Adam Michnik to KANALIA !
super sie czyta na tym blogu sportowym po raz kolejny o polityce. Żenada panowie MRPW.nie rozumiem czemu to robicie.aaaaaaa.linia GW za to wam płacą. 2008/06/15 17:26:38
Ciekaw jestem skąd p.Ziemkiewicz czerpie swą wiedzę na temat motywów jakie kierowały mężem Agaty Mróz jeśli chodzi o nie przyjęcia orderu?
Zadziwiające...taka przenikliwość... Kiedy usłyszałem o decyzji przyznania orderu pomyślałem że to żenujące...bo co ten order teraz znaczy? Pomyślcie czy Wy będąc na miejscu tego zrozpaczonego człowieka mielibyście z tego jakąś pociechę? Ja żadnej...bo to tak naprawdę tylko pusty gest... ma znaczenie ale tylko czystko polityczne - dlaczego każdej osobie która musiała stoczyć taką przerażającą walkę się go nie przyznaje? A czy ta notka mogła się znaleźć na tym blogu? Każdy może wyrażać swoje poglądy... a zarzucanie autorom uprawiania za jej pomocą gierek politycznych śmierdzi cudowną przenikliwością o której wspominałem wyżej Tak sobie jeszcze pomyślałem... dlaczego niby nie wolno temu człowiekowi nie lubić Prezydenta? Każdy ma do niego sympatią pałać...bo jest Prezydentem? ehhh...
Gość: tom, 85.222.86.3*
2008/06/15 17:46:45
Przykro mi. Po co takie rzeczy tu dajecie. Sami żerujecie na Agacie. To jest blog sportowy a nie polityczny. Tak was oburzył Ziemkiewicz, że musicie mu dowalic, nad grobem A.M.
To mąz A.M zamiast opłakiwac zone wyglaszal swoje (a nie AM) poglądy. Nie wiem czy AM odmówiła by tego orderu, a jest on nadawany w imieniu całego narodu. To mąż rozpoczął tę huctwę. Po co się w tym babracie. 2008/06/15 17:50:19
a czy to pierwszy raz Ziemkiewicz ordynarnie kłamie?
to zapamiętałem najbardziej: wielinskiberlin.blox.pl/2008/02/Niemieckie-majaki-Ziemkiewicza.html
Gość: jharding, xdsl.248.c74.petrotel.pl
2008/06/15 17:54:52
Zbigniew Herbert: "Michnik jest manipulatorem. To jest czlowiek zlej woli, klamca, oszust intelektualny".
zróbcie sobie oddzielny blog polityczny i piszcie te lewackie bzdury. sami nad grobem Agaty robicie taki show. wstyd. 2008/06/15 18:04:15
Panowie. nawet nie czytam co tam napisaliście bo wiadomo kto wam płaci i kierunkuje was na krytyke pana Ziemkiewicza. Jak dają to sie bierze inna sprawa że troche za dużo tego ostatnio rozdają. nie chciał orderu i to jego sprawa pan Ziemikiewicz to niepotrzebnie poruszył a wy napisaliście to tylko żeby go krytykować
Tak napisali to, zeby gremium zobaczylo co Ziemkiewicz pisze. Nie widze powodow by kolo tego tematu stac obojetnie, jak ktos pisze wierutne bzdury i JESZCZE MU ZA TO PLACA......
Gość: Eliasinho, adel001.net.autocom.pl
2008/06/15 18:07:26
MRPW
Panowie co się z wami do cholery dzieje !!? Ewidentnie was poniosło, co raz bardziej obawiam się transformacji supergiganta którą ostatnio przechodzi. Nigdy nie dażyłem sypatią Rafała Ziemkiewicza, wręcz przeciwnie. Uważam , że jest nadętym buffonem przeświadczonym o swojej wspaniałości. Jednak wasza teza postawiona w tytule artykułu "Rafał Ziemkiewicz - bardzo zły człowiek" to poprostu ewidente przegięcie pały. Kim jesteście żeby stawiać tak kategoryczną opinię i mówić kto jest dobrym a kto złym człowiekiem? Czy coś wam się przypadkiem w głowach nie pomieszało, od kiedy to jesteście obrońcami moralności? Może jeszcze wydajcie na niego wyrok? Jak wy poczulibyście się gdyby ktoś kto nie zgadza się z waszymi opiniami i poglądami napisał Michał Rutkowski i Paweł Wujec - bardzo źli ludzie. Prawdą jest, że Ziemkiewicz nie pierwszy raz zbłądził w meandrach swojego ultraprawicowego umysłu i napisał żenujący komentarz, ale wasza odpowiedż poprzez formułowanie tezy o bardzo złym człowieku i jego podłości jest na jeszcze niższym poziomie. Piszecie o opluwaniu a sami plujecie jadem. Mam mieszane uczucia co do całej tej dyskusji odnośnie odznaczenia i poważne wątpliwości czy to jest "na miejscu", ale chciałbym zabrać głos w tej sprawie. Pomimo mojej sympatii do męża pani Agaty, podziwu w stosunku do jego postawy w obliczu tragediii która go spotkała i niesamowicie dojrzałego sposobu mówienia o jej śmierci, nie mogłem oprzeć się wrażeniu, że nie przyjęcie orderu było dziwną i niezrozumiałą decyzją. Co do oświadzczenia pana Jacka a konkretnie "Uważam, że Agata nie powinna być wykorzystywana w taki sposób, że dopiero w chwili śmierci dostała ten order" Wykorzystywana? w jaki sposób? Czy wykorzystaniem jest oddanie hołdu zmarłej osobie i podkreslenie jej zasług? Że dopiero po jej śmierci? przecież dla zdecydowanej większości z nas, jej śmierć pomimo ciężkiej choroby była jednak okrutnym zaskoczeniem i w moim odzczuciu nie to jest najważniejsze czy po czy przed jej śmiercią. Nie można zapominać, że mowa tu o Krzyżu Kawalerskim Orderu Odrodzenia Polski czyli o jedym z najwyższych odznaczeń cywilnych w polsce, które bardzo często przyznawane jest pośmiertnie. Mógłbym w tym miejscu stworzyć bardzo długą listę osób które właśnie pośmiertnie zostały odznaczone tym orderem, ale nie o to chodzi. Czy to coś złego odznaczyć człowieka po jego śmierci? To, że ktoś został odznaczony pośmiertnie a nie za życia jest głównie przejawem natury ludzkiej, tego, że niestety doceniamy innych dopiero wtedy kiedy ich zabraknie. Zastanawiają mnie też słowa pana Jacka "nie mogę przyjąć tego orderu, zdradziłbym ideały Agaty" O jakich ideałach tu mowa? Czy nie wydaje się wam to dziwne? Order ten ma długą i szlachetną tradycję, został ustanowiony w międzywojennej polsce, jest wyrazem szacunku dla osoby której jest przyznawny i checią podziękowania i podkreślenia nieprzeciętnej postawy i dokonań. Przykro mi to powiedzieć ale stwierdzenie "zdrada ideałów" w kontekście tego odznaczenia brzmi nie na miejscu. Powiem wprost nie daże szacunkiem osoby Lecha Kaczyńskiego, co więcej czuję antypatię do Lecha i jego brata Jarka, ale szanuje urząd jaki sprawuje, jest prezydentem naszego kraju wybranym w demokratycznych wyborach. Należę do osób podatnych na spiskowe teorię ale nie wierzę, że chęć przyznania tego orderu ze strony Prezydenta i co ważne kapituły składającej się z ośmiu osób była podyktowana w złej wierze i że była przejawem nieczystej gry nacelowanej na osiągnięcie poklasku. 1/2
Gość: Eliasinho, adel001.net.autocom.pl
2008/06/15 18:08:55
Prezydent zrobił coś co do niego należało i co było jego obowiązkiem. Wieżę, że zrobił to w imieniu Polaków, chcąc oddać hołd i szacunek osobie której śmierć poruszyła wielu z nas. Nie mogę się oprzeć uczuciu, że nie przyjęcie tego orderu było błedem i podyktowane było jakąś dziwną pokrętną filozofią.
Jeżeli swoją opinią uraziłem rodziną Agaty bądż pana Jacka w tym miejscu ich przepraszam. Panowie MRPW wasza odpowiedż " Nie mieliśmy wątpliwości, że ta notka spotka się z natychmiastowym kontratakiem ziemkiewszczyzny..." jest dogłębi żenująca.W odpowiedzi posłuże się słowami człowieka za którym podobno stoicie murem przejrzyjcie na oczy, wyjdźcie wreszcie ze swoich drewnianych pudełek" 2/2
Gość: spreel, nat-tor3.aster.pl
2008/06/15 21:29:52
Ziemkiewicz - to typowa pis-owska "ściereczka" - do wycierania kurzu z ciągle przybrudzonego oblicza swoich kaczych mocodawców
Żenada i wstyd Oraz zwyczajny cham
Gość: , 87-205-252-189.adsl.inetia.pl
2008/06/15 22:03:35
Ciekawe co napisalibyście, gdyby prezydentem był Donald Tusk i doszło do tak obrzydlliwej politycznej demonstracji z tragiczną śmiercią wspaniałej siatkarki w tle. Bardzo lubię Wasz blog, ale nie znoszę takiego taniego moralizatorstwa, które ma formę szantażu moralnego i ma zamknąć usta tym, którzy mają oczy i uszy i widzieli jak to wyglądało. Nie macie żadnych argumentów, zaklinacie rzeczywistość, bo prezydent którego nienawidzicie (bo to coś więcej niż brak sympatii) został postawiony w bardzo niezręcznej sytuacji.
Gość: Gruby, net-pl.3.pl
2008/06/15 22:18:01
Primo:
W jaki sposób wytłumaczył? Jakie to przekonania wdowca oraz ideały ŚP. Pani Agaty, nie pozwoliły mu przyjąć tego odznaczenia? Ja tu rzeczowego uzasadnienia nie widzę. Widzę po prostu oświadczenie woli odwołujące się do czegoś nam nieobjawionego. Coż, widocznie jestem trzylatkiem. W sumie jego sprawa i jego wola (i jego wielkie cierpienie po stracie żony) i nikomu nie musiał się tłumaczyć dlaczego, co jednak nie wyklucza w tym przypadku motywów wcale niewzniosłych. Czy widząc tu polityczne motywy Ziemkiewicz ma rację? - nie wiem i dla mnie osobiście nie jest to rzecz na tyle zajmująca i ważna abym nad tym dywagował. Czy postąpił słusznie w ogóle komentując i rozgrzebując tą sprawę? - z pewnością nie. Komentowanie czynów pogrążonych w bólu osób, z punktu widzenia wielkiej polityki zupełnie nieistotnych, choćby nawet wpisujących się w pewien nurt czy tendencję... mógł sobie darować. Secundo: A że Ziemkiewicz jak zwykle stosuje przesadnie i inne figury retoryczne, to nie znaczy, że od razu kłamie. Nazywając interpretacje i ocenne tezy (a takie są w komentarzu Ziemkiewicza) kłamstwami, Panowie Blogerzy znakomicie wpisują się w "wiadomy styl uprawiania dziennikarstwa". Z czymś takim się polemizuje, a nie obrzuca epitetami i opina łatkami. Oj Bardzo Źli z Was Ludzie... Ech, Wy Dzieci Jednego Boga i jego Gazety. Nie ma to, jak na ziemkiewiczyznę odpowiedzieć michnikowszczyzną. PS. ad komentujący: Czytuję książki, teksty publicystyczne i felietony Ziemkiewicza od lat blisko kilkunastu, przyznam, że są na mocno zróżnicowanym poziomie (to tak jakby miotał się pomiędzy dnem zupełnym a genialnością), ale pomawianie go wielbienie Kaczyńskich i czołobitność względem PiSu jest dla mnie absurdem. Świadczy tylko o tym, ze pomawiający nie czytali go wiele, ale z pewnością wiedzą z góry i lepiej. Więc chyba rzeczywiście nie ma co dyskutować.
Gość: Gruby, net-pl.3.pl
2008/06/15 22:33:23
acha, i jeszcze jedno:
komentowanie oświadczeń o nieprzyjęciu orderów i tropienie tam politycznych motywów, to wiadomo co to jest... słusznie i arcycelnie zostało zdemaskowane w notce autorów bloga oraz przybite w ich wspaniale ironicznym komentarzu wyszydzającym michnikowe moce sprawcze. A obrzucanie Ziemkiewicza i przychylnie nastawionych do niego komentujących epitetami i obelgami, to co to jest? Przejaw słusznego gniewu i wyższej kultury polemicznej? Czyżby nie tylko ziemkiewiczyzna miała monopol na chamstwo? 2008/06/15 23:25:38
ziemkiewicz jest smiesznawy i chodzi na pasku pisu, nie ma sensu sobie glowy nim zawracac...
Gość: Mareczek, ake125.neoplus.adsl.tpnet.pl
2008/06/16 00:05:01
Ziiemkiewicz w pisowskiej bandzie pełni funkcje Trockiego. Tam podział jest następujący:
Nowak z Radia Maryja i Zybertowicz - ideolodzy - Marks Kaczyński - Lenin Ziemkiewicz - Trocki To jest taka ponura postać - zwykle sie zgadza z szefem(Leninem), ale czasem dla niepoznaki napisze coś krytycznego. W przypadku żony Agaty Mróz dostał pewnie sygnał z centrali. Nie wierze, że napisał taka podłość z własnej inicjatywy.
Gość: FC, 213.25.206.19*
2008/06/16 11:55:47
Poziom tej notki jest zastraszjacy. Typowo agorowy styl prowadzenia polemiki (wlasnie ze wzgledu na ten styl przestalem kupowac GW). Zamiast argumentów i dyskusji, pogardliwe obrzucenie litania emocjonalnie nacechowanych epitetow i przymiotnikow ("podły, "zły", "niegodny", "obrzydliwy"), proba zmieszania z blotem i zdyskredytowania osoby po drugiej stronie sporu jako kogos z kim po prostu nie wypada sie w niczym zgadzac (bo jest "brzydki", "niegodny", "odrazajacy" i "podły" itd.). MRPW nie idzcie ta droga.
Jesli chodzi o sama sytuacje to Ziemkiewicz na pewno przesadzil z tonem, bo w tej przykrej sytuacji należało zachować więcej delikatności. Ale co do istoty to sie z nim zgadzam. To nie Ziemkiewicz wywolal te gorszace dyskusje po pogrzebie, ale niestety mąż Agaty (niewazne czy swiadomie czy nie). Ostentacyjne nie przyjecie orderu zawsze bedzie uznane za demonstracje, a jego tlumaczenia trudno uznac za racjonalne i sensowne (jesli rzeczywiscie nie chcial tego orderu, to mogl to zalatwic wczesniej i po cichu, a nie w swiatlach kamer, przeciez nie dowiedzial sie o odznaczeniu na pogrzebie). Przykro bylo patrzec jak informacje z pogrzebu zdominował news, ze prosze - oto kolejna osoba zrobila kaczce afront, o czym tryumfalnie donosily na jedynce Onet i Gazeta.pl zdaje sie tez. PS. Jak komentujecie czyjs felieton to oprocz cytowanych wyimkow warto byloby dodac rowniez link do calosci tekstu, zeby uniknac posadzen o cytowanie jedynie wyrwanych z kontekstu fragmentów.
Gość: czytacz, spider.chem.uw.edu.pl
2008/06/16 14:49:52
kurcze, ile tym ludziom płacą, że z takim zadęciem wypisują swoje durne komentarze....
Jacek Olszewski miał prawo nie przyjąć odznaczenia? Miał. Lech Kaczyński zrozumiał i nie zgłasza pretensji? Zrozumiał i nie zgłasza. Ziemkiewicz stworzył debilną teorię spiskową i znalazł pasujące do niej motywy w cudzym zachowaniu? Stworzył o czym świadczą cytaty. Ziemkiewicz jest hieną i paszkwilantem wykorzystującą śmierć sportowca do swojej debilnej propagandy? Jest. MRPW mają prawo na SWOIM BLOGU podać SWOJE ZDANIE i wyrazić SWOJE OBURZENIE w tej sprawie? Mają. Zmasowana krytyka pod hasłem "poplecznicy Michnika", "niewolnicy Agory", "Agora robi ludziom wodę z mózgu" jest przykra i żenująca? Jest. i tyle... 2008/06/16 16:16:52
Sądzę, że tekst Ziemkiewicza jest całkiem sensowny. Stawianie takiej tezy w tytule to przesada. Oczywiście można nie zgadzać się z treścią felietonu i poddać go konstruktywnej krytyce (co zresztą Panowie czynicie), ale to nie powód stwierdzania, że ktoś jest bardzo złym człowiekiem.
Gość: mammamia, epg218.internetdsl.tpnet.pl
2008/06/16 17:33:44
LOL.
Przezabawne jest jak oba srodowiska (GW i powiedzmy PiSu) oskarzaja sie wzajemnie o: "pogardliwe obrzucenie litania emocjonalnie nacechowanych epitetow i przymiotnikow ("podły, "zły", "niegodny", "obrzydliwy")" i tak dalej. Jak widac niewiele jest tutaj "kto jest bez winy niech pierwszy rzuci kamień" choc oba srodowiska bardzo chcialyby sie utozsamiac z ta filozofia.
Gość: andre, 212.87.235.6*
2008/07/01 09:35:17
Urażeni powinni odesłać RAZowi jego książki na adres redakcji macierzystej.
|
|